Análise do atual governo do Paraná e do Brasil e as eleições 2020 – com Juliano Zimmer e Mesael Caetano dos Santos – Verdade e Expressão

Análise do atual governo do Paraná e do Brasil e as eleições 2020 – com Juliano Zimmer e Mesael Caetano dos Santos – Verdade e Expressão

Conversa e análise do atual governo do Paraná e Brasil e eleições 2020 – com Juliano Zimmer e Mesael Caetano dos Santos

Boa noite amigo telespectador estamos ao vivo são de nove horas mais 30 minutos com mais um programa verdade expressão diretamente aqui dos estúdios da tv transamérica podem assistir esse programa pelo canal 59 ou então pelo facebook o facebook da tv transamérica o facebook do verdade expressão ou então pelo nosso portal portal de notícias verdade expressão ponto com.br ou então você também pode fazer sua pergunta ou comentário pelo nosso sabe que é o 41 99 63 36 77 ali na tela pra você ou então na time da transmissão no facebook mantilla seu comentário ou a sua pergunta para os nossos entrevistados hoje vamos falar um pouco sobre os 100 dias do governo estadual de ratinho junior 100 dias do governo federal de jair bolsonaro e também falar sobre as eleições 2020 a corrida para prefeito em curitiba para tanto receba que o advogado já conhecido aqui no programa do mtur mizael caetano ele é advogado militante professor é 10 anos de advocacia membro do centro de letras do paraná e presidente fundador da comissão de igualdade a a aguardarem racial da oab paraná membro da comissão de análise de cotas em cotas raciais do tribunal regional do trabalho aqui no paraná a pós graduando em administração pública e gestão de cidades boa noite do torneio é uma honra recebeu novamente aqui no programa é muito obrigado rafael boa noite o ao seu público mais uma vez que agradecer pelo convite estão à sua disposição pra discutir 100 dias de governo funcionar os 100 dias do governo atinge junho e também políticas locais e também conosco aqui o jornalista comentarista político é parte é comentarista da rádio difusora conhecida a água que em curitiba e região metropolitana é juliano zimmer boa noite olhando uma honra recebê lo aqui no programa novamente à noite rafael aos telespectadores do verdade expressão do turfe israel também prazer conhecê-lo hoje do e como o doutor falou agora no início do vôo na abertura vamos debater a esses cem dias de governo federal néné as novidades que o povo esperava nas urnas foi colocado em prática as mudanças nem tão pedido sair nos últimos anos ratinho junior também ea situação na corrida para a prefeitura de curitiba que é muito importante que as alianças estão sendo formadas rafael falando já sobre o governo estadual ratinho junior ele no início do mandato dele seguindo o que a campanha o que ele falou durante a campanha que era um governo inovador com redução de custos ele é prática algumas medidas que podemos falar até certo ponto ponto populistas como a extinção da aposentaria aposentadoria do salário de ex governadores que foi encaminhado para a assembléia legislativa é a questão da devolução do do avião que era utilizado pelo governador e tem essa proposta que enviou para a alepe também prevê a diminuição dos cargos em comissão na reforma administrativa que segundo ele reduz em 10 milhões as despesas por outro lado ele também está numa saia justa com os servidores públicos hoje ficou claro durante o final de semana parece que não haverá reajuste o que contraria o que ele falou quando era secretário que falou que tinha que dar o reajuste é como vocês avaliam esses primeiros um pouco mais de 100 dias aí do ativo noturna israel raphael ele tem um problema muito grande que é com a segurança pública infelizmente a violência continua grave aqui no paraná uma violência social exacerbada a empresa não fala mas a segurança pública do paraná ela está falida o sistema prisional está falido ele precisa se fazer mais presídios no estado do paraná ele tem um problema com um problema muito grave que é equacionar a questão dos servidores públicos ea questão salarial primeiro aos professores né os professores que têm uma pauta muito extensa os professores eles têm um uma categoria extremamente organizada e nós como cidadão nós precisamos ter uma resposta doce do estado do paraná do governo do estado no que tange essa questão de satisfazer os servidores públicos em que os servidores público trabalhe com mais vontade porque infelizmente os últimos oito anos foi só conflito no estado do paraná todo mundo sabe que os oito anos por servidores públicos paraná foram oito anos de extrema arrocho salarial e nós como cidadãos nós esperamos que esse governo principalmente que de pelo menos a inflação que pague pelo menos a inflação pelos servidores públicos porque não é justo você trabalhar cinco seis sete anos sem um aumento salarial porque em todo mundo sabe que a inflação está muito alta no país juliano é como o chrome israel falou a questão do reajuste o app já prepara um movimento muito forte e por dia 29 de abril para relembrar aquele incidente parece que o diálogo está bem complicado então é ao passo que talvez em outras áreas o governo vá tem o total controle político das ações parece que nossa parte e vai ser um desafio por ratinho é um grande desafio até porque a proposta de governo dele é criar quadros mais técnicos na área do secretariado ele quer trazer isso para o governo com uma inovação é essa esses cortes de gás conforme o circo mencionou é é uma das medidas prioritárias do governo ter a questão dos professores é revivendo aí os os confrontos em 1988 quatro dias a cavalaria em frente o palácio é hoje é marcado até hoje é marcar uma mancha na política do senador álvaro dias a questão 2015 é o fatídico massacre no centro cívico né 2015 também marcou muito essa questão de diálogo e conflito entre é os servidores o gol vendo está ea gente tem que perceber o seguinte apesar do paraná está melhor o que rio grande do sul na questão fiscal rio grande do norte que está falido rio de janeiro o nosso caixa ainda está com dificuldades financeiras muito grande a negociação deve ser feita com os professores primeiro pela por forma de diálogo e isso é muito importante o josé richa no seu governo teve problemas com os professores chamou os mesmos a negociar no palácio iguaçu tentaram as duas partes achar uma forma de resolver a situação tivemos uma reunião recente com reinold stephanes né juntamente com a pps indicar importante esse passo de dialogar coisa que não tinha no governo anterior não existe esse diálogo com os servidores públicos têm outra reunião marcada para o dia 25 novamente para tentar bater em alguma coisa e é só que é uma situação um pouco complicada que ele está mexendo um tema espinhoso e aí ele requer também o apoio da sua bancada na assembléia legislativa do paraná tem que ter um pensamento igual os deputados da base do governo tem que pensar da mesma forma que o governo se não já vai atrapalhar também o legislativo como sempre é causando entraves nas decisões do executivo e pra isso o governador vai ter que ter uma habilidade de negociar dor ratinho junior é o empresário nele se criou é administrando as empresas do grupo massa né é eu lembro aqui do senador é entre 1992 e 1993 ficou pouco tempo no comandar o josé vieira andrade do grupo bamerindus da família andrade vieira nele foi senador empresário muito bem sucedido no ramo bancário teve que largar da política para cuidar das empresas da família porque o patrono faleceu é o pai dele teve que assumir os negócios e ele tem uma eo empresário tem uma visão diferente de administrar do que um político de carreira a gente vê um joão dólar em são paulo que ele é também empresário então eles tentam mas é esse negócio de você lidar com como se fosse com seus funcionários acionistas com suas que as reuniões de companhia e não uma reunião principalmente política do toma lá dá cá isso é importante né então acho que dialogando se chega é uma resposta que vai agradar os dois lados dois lá tem que sair insatisfeito nessas reuniões e negociações o irã foi porque senão a coisa complica muito embora ou transar você fala que ele renovou muita coisa a oposição aí a gente houve um questionamento muito grande porque ele repete muitas pessoas que integrarão o governo beto richa é inclusive secretários né alguns é continuam é que eram secretários da gestão beto richa continuam os secretários com ele é será que é é um governo tão renovador assim como ele fala toféu juliano tocou numa questão muito importante que é trazê da administração privada conceitos para a administração pública que é o meu ver dificilmente o juliano se encaixa em razão de que você governa em cima de princípios e da lei a gente sabe que a administração pública é toda controlada esses controle externo controle interno existe normas a seguir quando você compra um parafuso você obrigado fazer a licitação desse parafuso quando você tenta desafetar qualquer mobiliário público é obrigado também passar por um processo de de de licitação também é óbvia é a sempre um trâmite burocrático pra você administrar a coisa pública e luto rafael não adianta é o sim essas pessoas que administram empresas tentar certa forma querer trazer conceitos da administração pública da fundação privada para a pública porque as empresas visam lucros e o estado visa oferecer serviço o estado a terminar a a sua gestão sobrando dinheiro se o estado investir entre os 50 mil e o estado investiu os os 50.000 legalmente saúde segurança e outros e outros serviços que o estado tem que estar com a sociedade está corretíssimo administração agora infelizmente nós estamos elegendo administradores públicos que querem trazer conceitos empresariais para administração pública ea gente está vendo que não está dando certo joão dória em são paulo com dificuldade o meu zema lado de minas gerais está como dificuldade também enfim mas o que nós esperamos é que como o juliano comentou que o ratinho tenha muito diálogo com os servidores públicos porque servidores públicos insatisfeito quem paga o preço ea sociedade nós precisamos de professores satisfeitos policiais satisfeitos nós precisamos de o médico do posto de saúde satisfeito enfim é preciso que o servidor público seja bem tratado pra que nós como cidadão os nossos filhos nossos pais quem precisa da máquina pública tenha um serviço e ser um serviço um com qualidade a oposição me parece que pelo menos a nível da assembleia ela tá bem enfraquecida parece que o o governador tem o controle da série pisado passar um projeto hoje ele conseguiria tranquilamente manobrar isso eu me parece que a maior preocupação dele é fora em relação às entidades de classe por exemplo ele mandou que uma medida é um projeto de lei que o pacote de medidas que ele fala em que foi retirada de licença prêmio dos professores prova para contratação do psf fim das licenças especiais a operação do projeto de eleição dos diretores que é uma demanda que atinge diretamente com os professores e parece que é o problema não pára nem tanto na articulação da assembleia mas em relação esse diálogo como você falou com por exemplo a ppp é verdade e app ela tem uma força muito grande aqui no paraná é é até eu diria que uma força política mais do que certos partidos aqui do pano a força política que eles têm é fantástico e eles é e com todos os governos não é só com a tim a gente viu conflitos em todos os governos desde o tempo do álvaro dias é com josé richa teve confronto o jayme leone teve confronto com requião teve confronto e nunca nenhum desses seis governadores é realmente apresentar um planejamento é para dialogar com a categoria família meu planejamento agora tem caixa tanto às claras colocar todas as classes eu pretendo fazer isso isso isso onde a gente pode mexer é o que a gente pode fazer para agradar os dois lados é isso que a gente tá eu acho que tem que buscar mais essa questão de clareza – eu acho que todos os governadores que nada desde o período da redemocratização até agora aqui no paraná faltou essa clareza quando se vai falar com o servidor público só que os a assembléia legislativa como você diz o governador está tranquilo na assembléia ele tem mais ou menos o mesmo aparato com beto richa tinha até maior é um pouquinho maior é o beto richa tinha 31 deputados na base ele tem 28 pouca diferença no número de partidos coligados com ratinho cresceu porque os que estavam com a cida borghetti formulado dm então são mais ou menos 17 partidos fazendo essa aliança condições do legislativo de aprová boas medidas ele tem é aquilo que a gente está falando falta um planejamento como aconteceu por exemplo eu lembro aqui nos anos passados no governo jaime carneiro governo josé richa o professor belmiro valverde foi secretário de planejamento é um quadro extremamente técnico que eu vejo na área governamental tanto no nível federal quanto estadual e ele teve um papel muito importante o papel técnico nessas negociações no planejamento futuro nesses dois governos porque ele passou entre 79 e 83 se não me falha a memória aqui então é isso que está faltando é doutor está faltando esse já o diálogo e planejamento rafael também um vídeo com os olhos trazer trazer um administrador de fora para ser secretário da educação será que nós não temos quadros bons das universidades estadual uma federal do paraná será que nós não temos um paranaense com boa formação intelectual para responde pela pela educação já que nós não temos um quadro bom dentro do próprio estado primeiro juliano eu acho que tem que o diário começa por aí quando você traz alguém de fora do estado pra fazer pra administrar uma pasta tão importante como a educação certa forma é soh app-sindicato que é que faz esse front já vai para a mesa um pouco ressentido então eu acho que os que eu não eu não vejo com bons olhos quando você não prestigia quadros do seu próprio estado o estado tem bons quadros na na educação primária na educação secundária no professor de nível superior a federal é uma referência para o mundo hoje ao é uma referência à ufmg uma referência então com certeza dentro dessas universidades nós temos bons professores vocacionados pessoas que ama educação que ao meu ver dá pra fazer uma uma administração muito boa porque eu concordo rafael você colocar o economista traz pra fazer educação você colocar um delegado de polícia para fazer educação eu acho que cada macaco no seu galho que nós temos até pra vocês comentarem a crise na segurança e foi anunciado que o secretário de segurança iria sair depois foi desmentido e até agora não teve um posicionamento oficial e da do governo nessa e vai manter ou não esse atual secretário de segurança é mais um ponto e se esses boatos que surgem no início do governo já aconteceu também no ano passado o começo do dodô o governo ao fim o secretário tal ministro tal o caso o governo federal não está muito bem provavelmente o presidente o governador vão exonerado do cargo que conheceu lá o governo federal na ação ela no ministério da educação com velhos nem ricardo feliz né que não apresentou um bom desempenho lá teve que ser substituído estão dizendo que por outro professor que não vai surtir efeito que pensa não está na mesma linha dele na linha do lado de carvalho no bongi vamos falar do pará lá ele vai voltando àquela paraná até voltando paraná é essa situação é se repete aqui né esse negócio de boatos da imprensa também de falar sem ter certeza e o governador chegou e desmentiu falou não não vou trocar meu secretário quer dizer daí a em proveito de comunicação que noticiou isso sem apurar direito com fontes em investiga né acaba que fica é que ele fica muito girando em torno de boatos e não se tem uma proposta concreta uma resposta para a população se vai sair o secretário não sou cabra o governador decidiu que importa é que ele tem cumprir aquilo que ele tem que fazer na pasta de melhorar a segurança pública ao meu ver já uma crise dentro da própria segurança pública do paraná porque como eu e como eu acabei de comentar é um general e a gente sabe que há dentro da polícia civil e da polícia militar sempre o interesse em assumir essa pasta da segurança pública todos os secretários que foram fora que vieram de fora da polícia civil ou da polícia militar não não tiveram êxito exemplo reinaldo de almeida césar é não ficou o bes kita doutores quitado torna-se laden também não ficou quando veio um acho que foi um comandante que assumiu néel uma mulher que subiu agora agora na não dá nascida então ao meu ver com certeza a um prelúdio de crise da segurança pública do paraná que até agora não mais um e nem sempre é só finalizar que nem sempre uma pessoa tá área o quadro técnico vai resolver a situação como é o caso do fernando francischini o massacre 2015 o delegado da polícia federal tinha tudo pra comandar bem afasta segurança que aconteceu extrapolou deixou emocional falar mais alto não teve um planejamento e deu no que deu então nem sempre um quadro técnico resolve o problema mas na maioria das vezes é maior nas chances de ração menores do governador colocando uma pessoa da área naquela pasta o médico na secretaria da saúde entende de saúde ele é médico né um policial na secretaria de segurança tudo bem pode ser um delegado quem sabe um coronel da pm uma pessoa experiente da área entendeu então quadros técnicos têm que ser alguém da área mas alguém que pense alinhado com a ideologia do governo se não vai adiantar legal tão como parte então projeto revolucionário qual o presidente é um pouco mais 100 dias me parece que a situação dele já é um bem mais polêmica em relação ao ativo no arquivo ativos são algumas coisas pontuais e parece que se ele acertar ele pelo menos ele vai manter a base política dele até o final já em relação ao jair bolsonaro a gente vê que ele tem os filhos dele que tiveram uma instabilidade muito grande tem alguns deputados aí que me parece também acabam causando uma certa é é a certa crise na na administração dele e teve algumas nomeações nomeação de alguns ministros aí que o tempo revelou que que são despreparado para a função notadamente como você falou olhando o ministro da da da educação ricardo vélez e tem essa figura que eu vamos começar falando por ela que é o laudo de carvalho que segundo é o próprio bolsonaro o grupo d até onde a pergunta que eu faço pra vocês dois até onde um cara que tem uma filosofia uma uma ideologia é que todo mundo fala mas 12 uma ideologia de extrema-direita com seus conceitos lá deve influenciar na administração na composição do governo até onde isso é saudável não me parece que esse governo aí tá se seguindo demais em ideologia está esquecendo que as a população não quer saber se a esquerda direita cento da população precisa que seja atendida seja atendido as demais demandas dela que é diminuir o desemprego a taxa de desemprego questão do do combustível é dodô que nós vemos aí uma política interromper intervencionista do governo que se dizia totalmente liberal mas essa idéia e intervir já no preço do combustível já é uma política teve mencione cita essa questão do desarmamento também é mais ideológica do que prática na minha opinião até onde é que essa figura aí pode continuar influenciando a decisão do governo é eu todos os seis presidentes tiveram seus gurus né no fernando henrique cardoso e revelar um cartunista que fez parte do governo dele não ministério da educação mec orr parece um falha a memória aqui e no início dos anos 2000 de um probleminha lá ele teve que exonerar ou o ministro da educação na época para parecido com o caso do bolsonaro e aí nós tivemos outros assessores diretos nos seis presidentes acabar atrapalhando bastante né teve no caso por exemplo do lula teve aquele um floyd godoy e se envolveu na cpi dos aloprados prejudicou bastante o lula na gestão dele no ano de 2005 essa cpi veio à tona no congresso nacional ele já estava com outra para trabalhar como daisy 1989 a primeira campanha de lula à presidência da república e por aí vão nem os assessores que acabam atrapalhando no caso do ensino além dos assessores os filhos sociais falando cometendo gafes falando coisas que não deve falar oea não tem pulso firme pra intervir na situação por pelo menos de momento não está demonstrando isso ea própria liderança dele na câmara federal nem a deputada jovens joyce raça nem falando também porque não deve falar o que está combinado com o presidente né tudo isso juntando tudo isso acaba que prejudica ficou o presidente sem ele ter falado nada mas porque quem está ao seu redor acabou fazendo intriga tão grande que vazou para a imprensa e prejudica figura direta do presidente eo congresso nacional essa discussão já que ele está tendo com rodrigo maia ed rodrigo me apoiam me apoia é na verdade o presidente da câmara no meu ponto de vista não sei se o doutor vai concordar comigo daqui a pouquinho comentar ter o presidente da câmara ele não tem a função de articular projetos para o governo ele tem e nem apoiar ele tem que administrar os trabalhos da câmara ele é um administrador da plêiade legislativo é organizar as pautas nos projetos de lei que vão ser votados no plenário e isso é papel da liderança do governo a articulação política e nós tivemos casos passados desde o tempo do sarney que o o presidente da câmara fazer oposição ao presidente da república e o que aconteceu o presidente é pouco travado o que está acontecendo com o bolsonaro de 1987 a 1989 mais ou menos ulysses guimarães era presidente da câmara federal atrapalhou josé sarney vários projetos dele primeiro porque ele ele servia o tancredo neves entre faleceu sumiu sarney ele tinha uma rixa com o sarney mesmo sendo do mesmo partido acabou que travou um pouco o andamento dos projetos o severino cavalcanti eleita em 2005 presidente da câmara atrapalhou o lula no segundo mandato também passava quase nada do governo né e o próprio aécio neves 2001 presidente da câmara goku inocêncio de oliveira do pfl e o que aconteceu prefere o principal aliado fernando henrique cardoso se afastou você entende que a jóia é aaa a joyce agora dizer dele no congresso deveria assumir esse papel de articulação está a assumir eo rodrigo maia teve que fazer o papel que a jovem se ele já falou que não vai e ele já falou que não vai pode conseguir alguns votos para reforma da previdência mas não é o papel dele não havendo uma inversão de papéis dentro do congresso nacional com o presidente da república e isso gera um desconforto e gera tem uma uma crítica muito grande não só da mídia como também dos próprios eleitores do bolsonaro como se ele não tomasse a frente de nada não tem pulso firme pra comandar a líder do governo dele na cama e os filhos que ficam postando assuntos necessários nas redes sociais esse é é esse é o grande problema no bolso nada não é ele mas é a falta de atitude dele tá com pulso firme para mudar essa história e que se não vai manchar a carreira política dele doutora tanto assunto para falar de um plano do governo bolsonaro que se destaca e rafael este é o lado de carvalho essa figura que surgiu das cinzas nec ninguém conhecia ele a não ser o pessoal do meio político da direita política no brasil é uma figura que se quer concluir uma faculdade ele não tem uma faca não tem faculdade nenhuma todos os cursos que ele começou ele parou ele se intitula filósofo mas não ele não é formado e não é formado em filosofia ele é um astrólogo então do rafael é muito complicado você saber que o guru de um país como o brasil é um astrólogo é muito complicado e ademais ele faz um fronte muito grande com a ala militar que é a ala que está de certa forma equilibrando após a postura que o governo bolsonaro vem tomando em alguns assuntos é o general mourão hoje coloca panos quentes em alguns assuntos principalmente no que tange a essas questões internacional do rafael então esses primeiros 100 dias do governo funcionário não sou eu que estou falando é a mídia a imprensa falada escrita nada de avanço para o país né o pai não avançou muito pouco em saúde em segurança o país não tem projeto não tem projeto de nação não tem projeto para o país e infelizmente vez só pauta as pautas de momento pautas que infelizmente parece que surgida das cinzas é quando surge um problema no governo eles aires apresenta uma pauta secundária pracon cumprir um problema agora nós como cidadãos brasileiros fica muito preocupado e saber que um astrólogo um homem sem formação intelectual nenhuma que despreza academia a quem frequenta academia como nós aqui o juliano que a jornalista você quer divulgado o seu advogado 50 anos da cidade isto ainda estudando fazer uma pós-graduação então nós valorizamos muito a academia as pessoas que pensam que busca o conhecimento por meio de da formação intelectual buscar em pensadores seja do presente e do passado o pensadores contemporâneos e um homem que fugiu da escola é o guru do governo brasileiro hoje é lamentável já vai continuar eu tenho mais uma questão pra colocar mais horas várias questões para colocar mas antes vamos quase notícias da semana com o jornalista pedro uma boa noite pedro lima com você o lateral rafael boa noite boa noite a todos o ex governador do paraná beto richa se tornou réu pela terceira vez na operação quadro negro do ministério público do paraná que investiga desvio de mais de 20 milhões em obras públicas nessa segunda feira dia 15 o juiz fernando bernardelli se fischer da 9ª vara criminal de curitiba aceitou denúncia do ministério público contra o tocando pelo crime de corrupção passiva e por obter vantagem indevida em contratos de licitação essa foi a terceira denúncia criminal ajuizada pelo gaeco contra o ex governador na primeira denúncia que trata dos crimes de organização criminosa corrupção fraude à licitação que lavagem de dinheiro são acusadas seis pessoas o ex governador o ex-secretário estadual de cerimonial e relações internacionais ezequias moreira o ex diretor da secretaria estadual de educação do paraná maurício panini e três empresários a segunda denúncia que sustenta a prática do crime de obstrução à justiça é dirigida contra sete pessoas novamente hoje o governador a primeira dama e secretária estadual da família e desenvolvimento social fernanda richa o advogado sérgio botto lacerda ocupou cargo de procurador-geral do estado entre 2003 e 2007 o ex diretor da secretaria de educação e três empresários essa esse foi o fato da semana voltamos ao estúdio obrigado pedro lima então é juliano a gente falou bastante em seu lado de carvalho daí agora você tem mais um comentário a fazer mas eu já medo você falar twitter é o meio de comunicação do bolsonaro qualquer coisa ele vai lá no twitter e faz uma postagem tivermos postagens polêmicas aí né é o fim ele já falou que o filho dele que controla a conta no twitter até onde é saudável esse negócio de twitter essas lives que anda fazendo aí até onde isso é saudável para a administração dele no sentido de aproximação dos eleitores é importante porque hoje a gente vive através das redes sociais para o bem dos eleitores exatamente então eu acho que ele deveria usar as redes sociais como forma de debater propostas com eleitorado fazer tipo um fórum de debate online através das redes sociais é uma arma poderosa rima que ele tem para se aproximar dos seus eleitores evitar de postar besteira ou críticas ao trio maya ou será que vai passar a reforma da previdência conseguimos apoio tanto os deputados não é isso que o povo que é o povo quer dialogar com o presidente por meio das redes sociais e eu acho que esse ponto é o ponto falho na questão de no filho dele está cuidando dessa parte deveria se atentar mais é isso né ouvir que as pessoas têm a dizer proposta de mim porque não propostas e eu gostamos ataque à imprensa também que é complicado também parece que não saímos ainda na campanha eleitoral e com o fake news ainda também não sabe se é verdade se não é bom agora chegado fake news acaba que as pessoas até perder a vontade de muitas notícias que não sabe se é verdade ou não é foi apurado aquele fato ou não como jornalista antigo fazia né e é importante checar cria uma coisa que acho legal que lhe colocou nas redes sociais a intenção dele de dar autonomia ao banco central por meio do ministro paulo quentes né também já foi tentado no passado né fernando henrique cardoso com gustavo franco era presidente do banco central entre 97 e 99 é isso tentaram fazer isso dá mais autonomia do banco central não conseguir o lula conseguiu com henrique meirelles de 2003 até 2011 ou seja sete anos oito anos com henrique meirelles ficou na paz teve um reconhecimento internacional até onde ou então pergunta meu estado pelo menos até onde o paulo bento tem essa condição rafael a controvérsia na era do juliano e porque o ciro gomes esta semana ele se mostrou extremamente contra essa autonomia do banco central porque ele entende que é você colocar a raposa para cuidar do galinheiro entendeu o ciro gomes entende dessa forma ele entende que o banco central é importante na questão pra dar diretrizes para a questão econômica do país e nós como como cidadãos não podemos aceitar que essa autonomia que os bancos hoje que já faturaram 97 bilhões em um ano 96 bilhões em um ano que ele ou ciro gomes ele entende que o brasil hoje não pode colocar essa autonomia do banco central na mão dos banqueiros o que se entende hoje é que o que falta no brasil hoje infelizmente é concorrência entre os bancos e que o governo como a gente que faz essa intermediação entre estado e sociedade que o governo que defina as políticas econômicas porque com certeza não é só não é só o cid gomes que pensas impacta também de brasileiros pensa principalmente os centristas entendem que os banqueiros não irão favorecer a sociedade brasileira até de repente pode ter uma autonomia eu vejo dessa forma há desde que existe existe o diálogo como vem ficar falando e o presidente participe também dando sugestões ao presidente do banco central que você veja bem no governo dilma é o alexandre tombini foi presidente do banco central em 2015 acabou que foi apelidado de pombini pela empresa de uma bomba porque a ex presidente dilma que determinava as taxas de juro e terminava todo na verdade é um testa de ferro da presidente de um então isso aí mostra que às vezes o presidente tena participação no banco central ele acaba que não escutando o presidente do banco central querendo ele fixar taxas e sem entender de economia aquilo que a gente falou quadros técnicos que quer queira quer não o presidente do banco central entende mais de economia de juros e taxas que o presidente da república mas os dois têm que chegar a um acordo dialogando e propor o projeto o presidente propõe algum projeto para melhorar a questão da inflação nas taxas de juro e isso vai ser avaliado pelo presidente do banco central acho que é assim que tem que funcionar esse negócio de autonomia na verdade é que tem que ter autonomia mas tem que ser um pensamento em conjunto para chegar a algo que favoreça a população nem o banqueiro e nem que o governo também se provar alessa das reformas feitas no sistema bancário é para levar a parte dele é fatia do bolo então tem que existir um consenso nessa parte e essa razão no tema essa troca de dois ministros que foi gustavo e fabiano eo ricardo velhos da educação me parece que o bêbe ano foi ali uma disputa de bola com o laudo carvalhos filhos e o velho foi por pura de fato incompetência passou vergonha na la na câmara federal foi chamado pelos deputados não conseguiu é é digamos se responder ele os questionamentos e também temos esse ministro do turismo que o marcelo álvaro antônio que sofre essa denúncia de candidatura laranja que está balançando que pode cair a qualquer momento como essas crises aí no governo bolsonaro tem se tornado a traumática como vocês acham que ele deve conduzir essa questão no ano é de novamente que era aquele mesmo problema né é as pessoas que estão ao redor do presidente acabo fazendo essas tramóias essas maracutaias as negociações nos bastidores o nome do presidente que vai a público é dificilmente você vê se você for pegar hoje você vai ver que a imprensa fala muito nos problemas do governo bolsonaro não falo dos problemas causados dólar pelo lado de carvalho então é diferente né e o caso do bpp ano era uma pessoa muito próximo ao presidente com sonar um grande articulador da campanha articulada tornei conhecido da família né bateu o recorde né ficou pouquíssimo tempo no governo né ele só ficou mais tempo que o que o joaquim roriz né no governo collor ficou duas semanas no ministério joaquim roriz e também por incompetência e má articulação a política foi exonerado do cargo é a questão do aquele motorista lá é o fabrício que irons acabou que atrapalhou um pouco também é os rumos do pregão caso até hoje não era se já no início do governo houve esse problema também então já também causar envolver os filhos de bolsonaro filho de bolsonaro senador lá o flávio é também conhecida a família muito tempo fabrício queiroz prejudicou muito o presidente então são questões pontuais o presidente eu vejo assim presidente viu que está tendo muita maracutaia e coisa e que vai que vai de contra aquilo que ele falou a campanha né atitudes é contaminadas as pessoas que estão próximas a ele troca a equipe é é a única vez ele vai dar outra está dando uma satisfação à população olha foi descoberta vai ser exonerado do cargo o ministro do turismo tem um ‘laranja’ o nome de lula nas costas dele tem que ser exonerado do cargo então foi mais uma filha rosa desonerar é um filho por isso nada mas ele pode chamar a atenção como o pai é verde chamado mas ele já em algumas situações já tem a defender o filho em relação à escola tem o filho estava sendo perseguido pela mídia tal mas em outro momento ele falou que se deve o filho vai ter que pagar também falou isso na mídia então ele tem que ter uma postura assim mais impulso um filme não só com a mídia mas sempre explicando para a população das pessoas que o elegeram ele deve explicação pros eleitores não pra mim você não acha ontem mas é o que ele tem que largar esse foi o golpe ou não 1964 sair desse debate sobre o carnaval segundo que a golden shares não é você não acha que esses debates aí não adianta não acrescentou nada o atual momento da dadá do brasil e da sociedade não passar não está interessado nisso está interessado e projeto pra frente e ver o que o a economia continue crescendo cresça mais ainda porque queira ou não queira o temer o legado que ele deixou e foi ele conseguiu estabilizar o país e a economia cresceu um pouco mais cresceu e agora a aaa os prognósticos para a frente que era após a eleição do bolsonaro quer um otimismo muito grande no mercado já não são tão tão grande então se você não entende que às vezes de repente o o presidente tem que largar essas pautas e ideológicas ou então azul rosa da ministra da mariz lá então a gente cita várias situações que que não acrescenta nada para o desenvolvimento do país fica se naquela discussão ideológica eo principal que a educação saúde é a questão do desemprego não só a questão da previdência que não não tá se fazendo o devido debate em relação a ela ficou de lado por conta dessas pautas e lógicos rafael a escolha do velho rodrigues nunes da educação foi uma escolha ideológica o velho rodrigues eles ele se estava extremamente aliado com o lado de carvalho mas as primeiras frase dita pelo velho rodrigues que tem brasileiro eco é colombiano eu me perguntava juliano será que nós não temos nas universidades do país de norte a sul nenhum quadro que possa eu possa representar o brasil é não temos que escolher gente de outro país para ser uma educação que se quer falar um português razoável ele tinha pouca compreensão do nosso português então é como você comentou as pautas e ideológicas estão comentando estão contaminando esse atual governo ea uma pasta como a educação do rafael é uma pasta extremamente importante para a sociedade brasileira porque o país que não tenha uma educação desenvolvida com certeza o país não crescerá e eu tô rafael eu fiquei um ficar me que se eu ficar me questionando estou me questionando nós tivemos do país grandes ministros grandes homens que pensar a educação lourenço pinto anísio teixeira fernando de azevedo paulo renato de sul nós tivemos grandes ministros que deram uma contribuição gustavo capanema que foi o início de getúlio vargas esse grupo de homens na década de 2030 eles pensar a educação no brasil a consolidar em 38 ela avançou de maneira significativa nas questões da educação nós temos um plano de base da educação e hoje que nós vemos hoje dentro da ministra da educação é simplesmente uma pauta moral hoje uma professora infelizmente ela foi presa em goiás por defender os seus alunos então é complicado hoje o que nós temos vivendo hoje no país escolas sem partido são temas o juliano que interessa para nós nós precisamos é nos focar o que a construção diz pra na educação o que além de a rba diz a ldb edis para o país e que o governo que o ministro da educação foque as suas energias pra fazer pra trazer pautas positivas eu não vejo que o rafael não vejo com como positivo o cd você nomear 11 um profissional que vem da economia hoje no inep eles colocaram um delegado e um delegado da polícia federal para cuidar de um ok da educação educação precisa de pessoas vocacionadas pessoas que ama educação pessoas que tenha tenham um olhar diferenciado pra a criança para a adolescente projovem de nível superior infelizmente hoje a educação o mestrado em educação que é uma pasta tão importante eu acho que você já comentou do troféu que trocaram trocou o velho rodrigues pelo abrahão vai vai entrar e nem que o sobrenome dele e eles e o tanto que saiu quanto que entrou está faltando na sua pasta questões ideológicas nós precisamos de que essas pessoas tenham preocupações técnicas preocupações com o país preocupação principalmente com a criança e com um jovem que precisa de uma educação de qualidade nós não teremos um país melhor que nós não tivemos na educação homens que prega que pensem esse país daqui a 30 40 anos como pensou os jovens de 1920 e 30 no governo vargas que pensar a educação como era deveria está hoje no país eu concordo contigo doutor e eu acho que aí que entra aquela questão de as pessoas competentes e está no lugar certo de ter um governo e assim como está tendo essa guerra ideológica dentro do ministério da educação hoje a gente teve também momentos por exemplo no governo do pt não vou puxar para topar puxando a partido nenhum mas é bom a gente comentar isso houve um momento que houve um aparelhamento da educação muito forte e 2003 2012 evitar sujeira e fernando à tarde quando foi ministro da educação do lula e da dilma e do haddad ficou sete anos na pasta e na gente vive nas escolas se pegar uma ideologia muito forte né a favor da esquerda nas ruas em alguns momentos não sempre e agora estão pregando mais lado da direita nas escolas estão querendo levar essa ideologia de direita mas matam repetindo o que aconteceu no passado mas ruim ao contrário antes era a esquerda quando eu chorei mas digamos falta muito moraes é isso exatamente então quer dizer cadê as propostas para melhorar a educação melhorar as universidades o aparelhamento tecnológico das universidades né melhoria no sistema de ensino um ensino mais moderno brasil está muito atrás a du no seu sistema de ensino e informatização é quase zero nas universidades juliana concorda com clara júlia juliano então é preciso debater com a sociedade é preciso debater com o mundo acadêmico como você vai fazer isso por meio de participação popular e social da lei estas não é você trazendo uma pauta ideológica afastando parte da sociedade que você vai melhorar o país é preciso trazer não importa o rafael quando você quando um cidadão se elege e tem que esquecer a eleição e pensar no país como um todo uma geração que está aí que dependendo das suas propostas de hoje para que o país seja melhor no futuro e no passado rafael a ldb aqui foi que praticamente ficou 40 anos para ser votada ela começou em 30 e só foi votado em 63 mas a sociedade participou lutou para que esse plano de educação que hoje está em pauta no brasil e infelizmente os gols parece que esse atual governo não quer dialogar com a sociedade principalmente no que tange essa questão de educação ele falou muito de da questão ideológica que iria afastar do governo dele a questão ideológica a questão ideológica de esquerda como o vilão comentou está trazendo a questão ideológica de direito isso vai ser muito ruim para o país é preciso que se tire a pauta ideológica e coloque-a o que é melhor para a sociedade brasileira troca-se ideais por idéias só muda o acento mas faz uma grande diferença uma atuação política nas escolas ideais por idéias legal então vamos partir para o nosso último assunto já falamos aí do ratinho no bolso formar governo e agora vamos falar aqui da capital do estado do paraná que tem eleição do ano que vem em 2020 veio a semana passada que o líder do governo rafael greca o pietro zelo se diz confiante disse greca vai se reeleger tem nas últimas pesquisas a itv vem com uma boa aprovação e aparece empatado tecnicamente com outros candidatos que estão aí na briga que o gustavo fui prefeito ele previu francischini são os três candidatos em maio rafael greca um empatados tecnicamente nas últimas pesquisas temos outros nomes que nossa obrigação de citar aqui né joão arruda o mdb aí disse que vai participar da eleição vai vai lançar candidatura própria tem a maria vitória também já manifestou a sua intenção a deputada estadual maria vitória filha da ex-governadora cida borghetti e o pt tem dois nomes que a mídia gonçalves o tadeu veneri que podem ser candidatos que têm outros nomes como paulo martins hoje e book é devem mais se manifestaram é a intenção de serem candidatos e o pessoal deve também ter uma candidatura própria nesse jogo aí o prefeito rafael greca migrou do pmn para o dem democratas vêm com uma estrutura bem solidificado e campanha vai ter dinheiro vai ter um aparato por trás mas ele vai enfrentar também a máquina do estado isso a gente tem que levar em conta porque os nele provavelmente será o candidato do do ratinho junior como vocês vêem analisam essa essa essa corrida eleitoral em curitiba greca os quatro principais nomes greca fruit ele provou francischini são os nomes hoje pelo menos confirmados até agora que tem interesse de disputar candidatura à prefeitura de curitiba o francês que trocou de lugar com o filho dele pra ficar aqui por perto mesmo pra concorrer à prefeitura do rio ave falou mais votado do estado paraná o presidente da ccj isso e foi o deputado também por via de conseqüência deputado estadual mais votado em curitiba e o gustavo foi o deputado federal mais votado em curitiba é o gustavo fruet que ele tem um eleitorado ele concentrado em curitiba desde o tempo do maurício fruit o pai dele nos anos 80 foi prefeito de curitiba não mudou muita coisa a família fruto tem a sua concentração eleitoral em curitiba e aí a gente tem também além do francês que enterrou greca o crea já disputando a reeleição como você diz família tradicional antiga também na prefeitura de curitiba o primeiro prefeito curtir foi tataravô do crepe o comendador macedo em 1835 o período da monarquia ainda é é uma figura antiga e é no ramo dos cartórios também família têm muito capital financeiro né e e honey e previu ele quer fazer de ele disse inclusive entrevista bem claramente quer fazer uma campanha igual do voltei ele também foi prefeito de curitiba ele pregou a vôo em 1947 ele também falou que se a programa 15 para brasília preferiu ficar por aqui junto com o governador ratinho júnior para ter essa chance de aproximar ainda mais dos eleitores de curitiba que também tem um minuto eleitoral enorme curitiba ele pregou ele é ele até como deputado e sempre se elegeu com a maioria dos votos em um sentido e defensor da área da saúde então ele tem um vínculo muito grande com os hospitais de curitiba o pessoal da área da saúde gosta muito dele tem uma de luciano ducci os dois disputam o voto na área da saúde mas a gente vê que há muito exige mudança de quadro rafael de novo famílias tradicionais na disputa civil joão arruda também nem se fala né família requião desde justiniano é o bisavô do requião lá que foi um dos primeiros governadores da província do estado paraná hoje justiniano de mello e silva e aí por aí weiwei maria vitória também família barros família borghetti juliano borghetti vereador o ex-vereador o pai nem a mãe do ex-governador ea gente não tem nenhum nome assim que surja é diferente assim um nome de uma pessoa jovem um jovem político aí que queira entrar na parada então ficar a mesma coisa parecida com 2.016 né com poucas diferenças né então eu acho que o quadro eleitoral hoje na prefeitura de curitiba em curitiba está muito fraco a gente vê racha sair nos partidos o pt eo pmdb o mdb que eduardo requião apoia um candidato do mdb com o posição requer o apoio a outro candidato o pt não tem mais aquela força do executivo paranaense como tinha antigamente no tempo de jorge samek o governo do estado era um pt ro na prefeitura de curitiba cássio taniguchi butantã era um outro pt esse pt não existe mais esse pt se enfraqueceu no paraná tadeu veneri ele grita sozinho na assembléia não têm nem voz como posição então tá muito fraco 4 para disputa eleitoral para a prefeitura vê um fã muito frango paranaense nesses nomes aí que você que você pensa e rafael jogo tarde está sendo jogado como jogando comentou já está já se começa a fazer articulações políticas agora uma grande vantagem de hoje é que os partidos são obrigados pra lançar a chapa única nem num não vai haver coligação na disputa para vereadores agora quando ao meu ver que quando começar a campanha política que comece se for feita uma boa discussão com os indicadores sociais da cidade de curitiba rafael greca vai vai perder bastante vai pegar bastante porque os únicos indicadores sociais positivos do rafael greca é fazer asfalto ele é um governo de fazer asfalto a educação caiu o wii da educação do município municipal caiu em curitiba a saúde poucos avanços na saúde de curitiba ele tentou fechar o posto de saúde à sociedade vejo frontera ele tentou de certa forma privatizar trazer oscips para administrar a saúde do município ou do enfrentamento ele recuou o rafael greca aumentou significativamente a passagem de ônibus e isso vai pesar muito na campanha quando chega na época da campanha que se colocará patos link o quanto que subiu a passagem curitiba que é a segunda mais cara do país rafael greca ele mudou a lei do iptu e iptu subiu muito no município ele baixou o valor venal a haco para cobrar o iptu no município e muita gente a periferia está individado individado hoje pessoas das regiões periféricas de curitiba estão indo o padrinho da ativa do município porque não estão conseguindo pagar o iptu ele mudou a lei da progressividade dificilmente você consegue fazer hoje 11 parcelamento da prefeitura no que tange à questão do iptu e enfim e também do ptb também vai ocorrer mudanças também na lei de zoneamento da cidade eu não vejo com bons olhos a administração a fael greca de macedo é óbvio ele cuida bem da cidade na questão da limpeza urbana que é o mínimo mas nós temos problema problemas graves na cidade morar moradores de rua problema de falta de médico ele ele disse que em seis meses ele sabia fazer que iria melhorar a saúde do município ele não melhorou a saúde piorou infelizmente e ele terá problemas quando vou discutir lá no meio de outubro daqui a dois anos essa questão é o tango com o tempo estourado a já está saindo ali o encerramento a você que nos acompanhou uma boa semana e semana que vem estaremos de volta obrigado a tomar será obrigado goiano.

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